针对震荡市中成长股、医药股、港美股的投资机遇，雪球私募近期在上海举办了2021雪球私募初夏私享会，邀请了10家备受瞩目的私募管理人，与投资人共话多维市场下的多重机遇。
谈及未来长期看好的行业，丹羿投资执行事务合伙人、投资总监朱亮对雪球表示，比较看好高科技行业比如SAAS领域以及模拟芯片;另一方面则关注和中产阶级消费有关的领域，比如消费品、医药等大方向，且坚持长期投资。
问题：丹羿现在的投资理念是什么？
朱亮： 在2017年我们有一个相对大的转变，从以前重赛道轻公司的偏中短期做法，转移到重公司轻赛道的长期投资理念，去选择能看得长远的、有竞争能力的公司，甚至选一些不仅优秀，而且以后还有可能成为伟大企业的公司。我们希望能深入的研究，争取找到这类公司。
投资理念和规模是没有关系的，它不会因为规模变了而改变投资理念，当然了，你的投资方法可能会因为规模会做一部分的优化，比如你是一两个亿规模的时候，可以买一些很小市值的公司，但是当你有一两百亿甚至更大规模的时候，你再去买小市值的公司，投入产出比就没那么高，应该去寻找好的公司，寻找能够看5~10年甚至更长时间的优秀企业，陪伴他们一起成长。
问题：丹羿投资筛选出好公司有哪些方法？
朱亮： 细分成三个环节。第一环节叫好赛道，选择好的行业。投资这个行业里我认为选择可能比努力更重要。你如果说想选择那些能看5~10年都是长期牛股的这些标的，那么你肯定要去统计哪些领域或者哪些赛道，出现长期牛股的概率会比较高。
我们统计下来基本上是在消费、科技和医药这三个方向，不管是看A股过去15年，还是看美股过去几十年的历史，这三个行业基本上贡献了长期牛股的80%。所以第一步，你首先要找到哪些行业是值得你去重点研究的。
第二个环节，是在这些行业里，寻找有差异化、竞争力的公司。只要公司具备差异化的竞争能力，放长了看，基本都是长牛。因为一个企业的增长，它无外乎两个因素，一个是所在行业快速的增长，另外一个是在行业不增长的时候，它能够通过提升市场份额，挤压掉对手，获得增长。
举个例子，像白酒这个行业，过去十几年出了像茅台、五粮液、泸州老窖这样的公司，但是也有一些三线或者四线的白酒，过去十几年其实没什么增长。同样在一个黄金赛道里面，你放在10年的维度上来看，它的差异也是巨大的。
所以你要找到一个能在10年的维度上获得持续不断增长的企业，一定要对这个企业的竞争力、护城河有比较深入的研究，我们把明显的护城河就定义成差异化的竞争能力。
第三个环节涉及到价格，好公司也希望有好价格，怎么判断好的价格?我们经常用一个指标，即股价乘股本或利润乘市盈率。如果一个公司放在5年的维度上，它有一个三五倍的空间，那么这种公司就是很不错的标的。
通过好赛道、好公司、好价格，这三个环节，基本上就能够帮我们比较清晰的筛选出我们看好的股票，这就是我们的三好原则。
问题：如何平衡短期视角和长期视角之间的关系？
朱亮： 把长期的目标和短期的目标有效的平衡下来，是对投资经理最大的挑战。我们构建一个组合，最重要的是做组合的优化，既能实现长期目标，短期也能保持上涨。我们用三好原则，通过高标准选择100多个股票，能够看5年、10年甚至更长的时间，这是长期的目标。短期的优化，要考虑未来1~3年市场的风格偏向。在长期好股票的基础上，根据1~3年的中短期目标，让组合朝这个方向倾斜，争取实现长期和短期目标的均衡。
问题：您认为下半年市场是偏成长还是偏价值，如何在偏周期性环境下做选择？
朱亮： 我认为成长和价值的划分不是特别科学，成长和价值是一个硬币的两面，很难用统一的概念来评判。如果按照市场普遍意义上的成长股，中小盘市值未来空间比较大，价值股是相对大市值且增长速度慢，这样来划分。看三年或更长时间，我们还是倾向于成长股表现会更优一点。
今年投资比较难，但我们也不认为市场会出现2018年或2008年的大熊市，这种可能性比较低。首先把预期收益率放低，第二，站在三年的维度上，可以获得不错的收益率。坚持在优质的股票上做优化。再一个，和经济关联度高的板块上，目前组合权重会增加一些。
问题：您觉得新消费和传统消费最大的成长差异来自哪里？
朱亮： 我觉得最大的差异在于赛道本身的增长速度，在新兴行业和传统行业，投资关注的重点不一样。新兴行业更多看重行业的增长速度或渗透率。而传统行业的业务都已经在市场上普及了，所以关注的叫市占率，它在这个市场的份额能不能从5%做到10%、20%甚至更高。对公司战略的研究重点在公司上面，而对渗透率的研究重点在行业上面。
新兴消费像喜茶、奈雪的茶等等这种新的茶饮，它们出现也就五六年。现在不管一级还是二级市场都有很多的资本去介入到这个领域，所以这个行业本身发展得很快。而传统行业不管是传统的白酒、家电，还是建材、消费品等，它们本身是非常传统的，已经存在几十年甚至上百年历史了，它们的增加就相对比较慢。就拿白酒来看，过去10年我们中国白酒的产量还下降了一半。
当然，你如果在新兴行业里面找到竞争力特别强的公司，这种一般在历史上就是超级牛股，就像过去10年的苹果，特斯拉，它们都是行业增长特别快，又是竞争力特别强的标的。
问题：我们看到很多新的药企能快速的去完成创业，形成新的知识产权。您能谈一谈医药行业真正的护城河在哪里吗？
朱亮： 现在我们讲到的药大部分都是创新药，它本身是一个科技行业，具有技术革命、颠覆式革命的特点。它和我们传统说的云南白药、片仔癀以及阿胶这些不太一样，它更像消费品。所以当你看到它的科技行业属性时，那么你对于过去几年时不时有个新技术出来颠覆传统药企的情况，也就不难理解了。
在整个医药赛道里，医疗服务并不完全是科技推动的，只要企业能把护城河挖深，出现长期牛股的概率比较高。所以过去三五年里，确实在医药这个大行业里面，医疗服务表现是远远好于医药赛道。
问题：全行业都在看好科技赛道，丹羿投资对科技有什么独特的观察吗？
朱亮： 对科技而言，我们更喜欢的赛道是像软件里偏SAAS的赛道，或者芯片里的模拟芯片，不存在被新技术颠覆掉。这种类型，研发壁垒高，客户的可替代品比较少，对客户的粘性强，定价权高。在美国，你去看SAAS过去五六年里的涨幅是远远超过Facebook、亚马逊、微软这些公司的。和美国相比，我们软件基本上落后5~10年，这是我们更看好机会的行业方向。
问题：丹羿布局高端制造业上的理念是什么？
朱亮： 高端制造业大部分在机械行业居多，也包括一些新能源，光伏锂电池这类，如果把它们也归纳进高端制造业的话，我们在去年是布局了光伏板块，那么在今年的下半年，包括今年年初，在偏机械行业的领域里，我们布局的相对会多一些。
我们觉得未来的一年，包括中国在内，全球的经济都在复苏过程中，制造业的利润会和经济的关联性更高一些，再加上这些公司在过去两年它的涨幅相对于消费科技医药并不是那么多。所以从利润的弹性和估值的水平上来看，他们都是会比其他的行业更有优势一些。
问题：您怎么看待现在科技、新能源整体估值水平偏高的情况？投资策略又有怎样调整呢？
朱亮： 这肯定是偏高。不仅A股，港股、美股都是这样。从全球来看，疫情后释放了很多的流动性，标的自然会水涨船高。另一方面，A股发生了不一样的变化，更多人去买基金或者去买股票，老百姓的储蓄搬家了，导致A股估值偏贵。其实，对这几个高估值的板块，我们看好的大方向没变，投资理念、选股的方法论也没变，只是投资的收益率预期会降低一点，现在可能找到一个有一倍或两倍收益就算是不错的标的。但我对它的确定性要求会更高。
问题：请问丹羿在控制回撤上的风格是怎样的？
朱亮： 控制回撤最重要的是做预防，我认为第一是选择好的股票，对于好的企业，即使市场发生调整，这类股票其实也非常抗跌，所以大量的买盘就把这种股票拖在一个相对回撤较小的位置上。第二，选择了好的股票，有时它也会跌，所以你还是要做适当的减仓操作。但这种机会不是特别多，减仓的动作不会太频繁。如果能躲过大的回撤，整个组合的回撤就能很好地控制住。如果能把这两条做好，组合的稳定性在行业里至少能达到80分。
问题：请问您如何定义自己和团队的风格？这几年持有人的风格发生了哪些变化呢？
朱亮： 相对而言，我们还是偏稳健型的，如果激进是100分，保守是0分，我们可能是在60~70分的范围。
丹羿想做成一个长期的、精品的私募基金管理公司，第一点，所谓长期，我们会给每个新员工灌输公司的长期主义理念。第二点，所谓精品，我们始终坚持要把业绩先做好，业绩好了，规模的增长就水到渠成了。用长期主义来做投资，来经营我们公司，来争取给客户提供一个长期亮丽的业绩，达到成为客户值得信任的资产管理公司的长期目标。
这两年愿意长期持有的人越来越多了，我们和客户的交流中一直在宣传长期主义。另一方面，客户也在逐步变得更加成熟。不管是主动还是被动，至少现在客户的成熟度，包括愿意接受长期锁定期的客户越来越多。
